про религию и отдельно про веру

[molena]

я тут для себя сформулировала пару мыслей, которые хочу записать. ну и обсудить можно заодно:
1. мне очень несимпатичны люди, превращающие религию в эдакий аналог ролевой игры: пустое, поверхностное выполнение внешних ритуалов и ничего внутри. ну, знаете, как это бывает: варить кутью, святить яйца и пасхи, читать время от времени "Отче наш", может, еще поститься (но только в Великий пост, а каааак потом можно разговеться - всем места мало будет) - и все. ах да, я еще забыла про обязательное венчание, как же без него, а что развелись потом - это ерунда. ритуал выполнен, а больше ничего не надо. нет, многие такие люди считают себя верующими, но их повседневное поведение наглядно демонстрирует, что веры в них не больше, чем во мне, одна только голая традиция. просто так принято. очень напоминает отыгрыш религиозных обрядов (любого толка) на ролевках.
по-моему, это отвратительно.

2. мне все-таки кажется, что к вере человек должен придти сам, в сознательном возрасте. тогда он четко знает, что ему это нужно и зачем это ему нужно. иначе же он не может этого знать, он либо верит, в то, что ему это нужно (и по-моему это уже слишком высокая степень допущения - верить в необходимость веры), либо, опять-таки, бездумно следует традиции. как можно знать, что тебе нужно нечто, без чего ты не пробовал обойтись? убедиться в необходимости дышать, пить и есть просто, а вот как понять, что ты не можешь без веры, если тебе еще в детстве сказали, что надо верить, и ты всегда (как бы) верил?

тут стоит отметить, что я от вопросов веры и религии очень и очень далека. далека настолько, что стараюсь лишний раз не заходить ни в какие места, связанные с религиозным культом (любые) - я четко знаю, что это на данном этапе не мое и не хочу ни притворяться своей, ни быть "диким туристом", потому что "диким туристам" там не место.

Comments

[ahamemnon.livejournal.com]

Nu, sobstvenno govorja, da. Ja gde-to tak*e dumaju. Osobo i obsu*dat' ne4ego )

[kidvertigo.livejournal.com]

ну, любая поверхностность выглядит глупо

[sne-zhinka.livejournal.com]

Немного экстраполирую:) : тебе несимпатичны люди, живущие социальными нормами и принципами, не задумываясь, насколько эти нормы и принципы им подходят и соответствуют их естеству. Т. е. люди, которые неосознанно следуют течению толпы. :)
В общем-то, я с тобой в этом вопросе солидарна. Но я стремлюсь к тому, чтобы принимать людей такими, какие они есть. В конце-концов, каждый идет своим путем и имеет право на свои ошибки. :)
А вот диким туристом могу себе позволить быть. По крайней мере до тех пор, пока это не задевает чувства других людей или не заставляет меня чувствовать себя не к месту. Между прочим, есть много очень интересных религиозных мест, которые интересны просто с точки зрения истории и культуры. И я считаю неправильным лишать себя возможности на них посмотреть :) Неужели ты бы постеснялась осмотреть, имея возможность, готические соборы западной Европы или культовые сооружения Индии?

[molena]

неа, последняя экстраполяцию - про толпу была уже не точной. а до нее - да, все так. хотя по большому счету я не могу сказать, что меня все это сильно волнует, я никого никогда не перевоспитываю, а людей считаю несимпатичными и неинтересными мне только по целому комплексу признаков, а не по одному-двум. в конце-концов, если все будут одинаковыми и станут мыслить одинаково, жить станет неинтересно)
что до дикого туриста - я именно что чувствую себя не к месту, потому и не лезу. мне достаточно посмотреть на костел снаружи. как-то так сложилось. возможно, это временное явление, раньше мне гораздо больше хотелось зайти внутрь и я заходила)

[ollsanek.livejournal.com]

По второму пункту можно пообсуждать.

Я уже сам ка-то пришёл тоже к тому, что действительно верующие люди, это те кто _знает_ что Бог есть. Не те кто " четко знает, что ему это нужно", а именно кто знает что он есть. Вот как я знаю, что земля круглая. Мне оно и не сильно-то надо, чтоб она была круглая, но она такая :).
До сих пор есть люди, которы готовы поспорить относительно круглости земли. А если не земли, так постоянства скорости света в вакууме, существования электрона или чего-то-там ещё. Я попытки убедить меня в обратном, иначе как со смехом не воспринимаю, а слишком настойчивые - вызывают раздражение.
Так вот. У человека с рождения росшего в верующей среде тоже есть такое знание, с самого начала. Потому что его научили видить все те проявления Бога, которые прямо указывают на его существование.
А как показывает практика, все кто пытался убедить меня что СТО фигня - совершенно не понимают вопроса. Подозреваю, что у верующих воинствующие атеисты вызывают подобное отношение.
"бездумно следует традиции. как можно знать, что тебе нужно нечто, без чего ты не пробовал обойтись"
А откуда мы знаем, что не нужно употреблять сильные наркотики даже 1 раз, хотя многие их принимают?

[molena]

ну, может, они и знают. но тогда они не верующие, а знающие, что совсем другое)

[olga-nebel.livejournal.com]

а ты помнишь, помнишь, как мы дивно слазали под костел со старичком?! :)

[molena]

помню-помню, это было Приключение)))