в некотором роде мизантропическое
Sunday, February 18th, 2007 17:39Как вам, наверное, известно, я играю в РИ и заглядываю на балы. И всякий раз меня мучает вот что:
Не то мы все утратили общую культуру, не то нынешней эпохе это совершенно не нужно, не то дело и вправду в наследственности, но практически во всех играющих, танцующих, изображающих из себя прекрасных дам и галантных кавалеров (зачастую, хоть и не всегда, одетых весьма и весьма достойно), отсутствует нечто трудноописуемое, но очень-очень важное.
Я называю это породой, хотя на самом деле это и осанка, и походка, и умение держать себя, и правильно задранный подбородок, и культура речи, и многое другое. Так много слов, что проще обойтись одним. Да, я люблю красивых людей, но не в красоте дело, с ней это вообще никак не связано. Это внутренний стержень, который или есть, или нет. Это то, что делает игрушечных королев настоящими королевами, даже если платья на них довольно простенькие. И то, без чего разряженные пары в бальной зале выглядят в лучшем случае, как толпа мещан, купеческих дочек и приказчиков, нацепивших дворянские наряды. Именно это, второе, я и вижу - за редким-редким исключением. И сие весьма прискорбно, потому что никто не обращает это внимания. И мы получаем таких королев, которым место на рынке за прилавком, рыцарей, которым в самый раз стадо пасти, ну и далее в том же духе. Именно для таких людей мучительно - и все без толку - пишутся подробные правила по этикету, которые совершенно не нужны тем, у кого есть порода, у них это в крови.
Да, породу можно сыграть, красиво надув щеки, но стоит только человеку с такой искусственной породой ступить туда, где он чувствует себя не очень естественно, как все это сыгранное отвалится. И надутый красавец (красавица, не важно) будет мяться на месте, не зная, куда девать руки. К тому же, чтобы что-то сыграть, нужно знать, что именно. А этого обычно не знают: костюм надели, щеки надули, вперед.
Наверное, породу можно в себе воспитать, ну или нее, а нечто близкое к. Но для этого нужно работать, работать и работать. И нужно ясно увидеть цель. Причем увидеть ее самостоятельно. А потом позволить тыкать себя носом в промахи и недостатки кому-нибудь знающему. Но ведь это никому не нужно, да?
А ведь знаете, по-моему порода - гораздо важнее, чем, например, умение танцевать бальные танцы. Потому что мещане, выученные танцевать, все равно выглядят мещанами. В то время как породистая легкость движений, изящество, манеры в большой степени скроют неопытность и незнание каких-то па.
ps Это я не к тому, что я вся из себя замечательная, а все остальные козлы. Мнев зеркале видно плохо, я не знаю, куда себя приписать, остается только надеяться и работать над собой. Но вот других людей я вижу. В том числе таких, "породистых". И их очень мало, скажу я вам, считанные единицы. И это грустно, потому что дамами и кавалерами хотят быть все, а получается что-то совсем другое.
Не то мы все утратили общую культуру, не то нынешней эпохе это совершенно не нужно, не то дело и вправду в наследственности, но практически во всех играющих, танцующих, изображающих из себя прекрасных дам и галантных кавалеров (зачастую, хоть и не всегда, одетых весьма и весьма достойно), отсутствует нечто трудноописуемое, но очень-очень важное.
Я называю это породой, хотя на самом деле это и осанка, и походка, и умение держать себя, и правильно задранный подбородок, и культура речи, и многое другое. Так много слов, что проще обойтись одним. Да, я люблю красивых людей, но не в красоте дело, с ней это вообще никак не связано. Это внутренний стержень, который или есть, или нет. Это то, что делает игрушечных королев настоящими королевами, даже если платья на них довольно простенькие. И то, без чего разряженные пары в бальной зале выглядят в лучшем случае, как толпа мещан, купеческих дочек и приказчиков, нацепивших дворянские наряды. Именно это, второе, я и вижу - за редким-редким исключением. И сие весьма прискорбно, потому что никто не обращает это внимания. И мы получаем таких королев, которым место на рынке за прилавком, рыцарей, которым в самый раз стадо пасти, ну и далее в том же духе. Именно для таких людей мучительно - и все без толку - пишутся подробные правила по этикету, которые совершенно не нужны тем, у кого есть порода, у них это в крови.
Да, породу можно сыграть, красиво надув щеки, но стоит только человеку с такой искусственной породой ступить туда, где он чувствует себя не очень естественно, как все это сыгранное отвалится. И надутый красавец (красавица, не важно) будет мяться на месте, не зная, куда девать руки. К тому же, чтобы что-то сыграть, нужно знать, что именно. А этого обычно не знают: костюм надели, щеки надули, вперед.
Наверное, породу можно в себе воспитать, ну или нее, а нечто близкое к. Но для этого нужно работать, работать и работать. И нужно ясно увидеть цель. Причем увидеть ее самостоятельно. А потом позволить тыкать себя носом в промахи и недостатки кому-нибудь знающему. Но ведь это никому не нужно, да?
А ведь знаете, по-моему порода - гораздо важнее, чем, например, умение танцевать бальные танцы. Потому что мещане, выученные танцевать, все равно выглядят мещанами. В то время как породистая легкость движений, изящество, манеры в большой степени скроют неопытность и незнание каких-то па.
ps Это я не к тому, что я вся из себя замечательная, а все остальные козлы. Мнев зеркале видно плохо, я не знаю, куда себя приписать, остается только надеяться и работать над собой. Но вот других людей я вижу. В том числе таких, "породистых". И их очень мало, скажу я вам, считанные единицы. И это грустно, потому что дамами и кавалерами хотят быть все, а получается что-то совсем другое.
no subject
Date: Sunday, February 18th, 2007 14:53 (UTC)no subject
Date: Sunday, February 18th, 2007 15:05 (UTC)no subject
Date: Sunday, February 18th, 2007 15:09 (UTC)І не важливо - це Віденський Оперний Бал, Бал київського голови чи ігрова вечірка - рівень мав би бути в середньому наближений до середнього.
no subject
Date: Sunday, February 18th, 2007 15:21 (UTC)no subject
Date: Sunday, February 18th, 2007 16:09 (UTC)100%
Але для того, щоб бути вихованим, треба мати вихователя.
no subject
Date: Sunday, February 18th, 2007 15:20 (UTC)дворянская кровь сливается с крестьянской, постепенно, браков только между одинаковыми сословиями все меньше - в итоге, у людей нет стержня,
но все-таки мне кажется, сейчас это и ненужно
no subject
Date: Sunday, February 18th, 2007 15:24 (UTC)что до "не нужно" - я совершенно согласна с тем, что в этом нет никакой необходимости в повседневной жизни. но вот тем, кто пытается на играх и балах изображать из себя дворян или что-то в этом роде, это совершенно необходимо, потому что иначе все превращается в жалкую пародию.
no subject
Date: Sunday, February 18th, 2007 18:29 (UTC)no subject
Date: Sunday, February 18th, 2007 20:26 (UTC)no subject
Date: Sunday, February 18th, 2007 20:29 (UTC)no subject
Date: Sunday, February 18th, 2007 17:02 (UTC)no subject
Date: Sunday, February 18th, 2007 20:25 (UTC)no subject
Date: Friday, February 23rd, 2007 15:44 (UTC)но комментировать хотелось бы вслух.
Ты в Киеве или СПб? Какие планы на год?
... хорошие темы задаешь для обстоятельной беседы, и тон хороший..
no subject
Date: Friday, February 23rd, 2007 19:32 (UTC)я сейчас в Питере, в Киеве буду на недельку в марте. планы на год пока не вполне определенные, но в Киев придется приехать в конце июля и в конце августа (надо) и еще попробую в начале мая (хочется). знать бы еще, как будет со временем...
no subject
Date: Sunday, February 25th, 2007 14:16 (UTC)Обнимаюсь; хорошего дня, Анюта ))
*делая глупое выражение лица*
Date: Sunday, February 18th, 2007 17:17 (UTC)Я этого снаружи заметить не в состоянии - в смысле, я не видела того, о чем ты говоришь, даже не понимаю, на что "равняться" ...
:)
Re: *делая глупое выражение лица*
Date: Sunday, February 18th, 2007 17:28 (UTC)кстати, может, у кого-то из тех, с кем мы вместе встречались, это есть, а я просто не знала, куда смотреть ? даже стало любопытно...
Re: *делая глупое выражение лица*
Date: Sunday, February 18th, 2007 20:19 (UTC)а вообще оно тебе, наверное, не сильно и нужно - это действительно вымирает и мало где используется. вот в ролевой тусовке сильно не хватает породы, ага. а в повседневной жизни важны совсем другие качества (хотя воспитание - оно везде полезно)
Re: *делая глупое выражение лица*
Date: Sunday, February 18th, 2007 20:38 (UTC)no subject
Date: Sunday, February 18th, 2007 17:36 (UTC)теперь в Киеве знаю, где они водятся) но они все, кажется, породисты изначально..но вот что характерно - с умом порода совсем не связана почему-то)
!
Date: Sunday, February 18th, 2007 19:19 (UTC)no subject
Date: Sunday, February 18th, 2007 20:15 (UTC)а что с умом не связана, так это, по-моему, вполне естественно. думаю, что среди "породистых" ум распределяется примерно в тех же пропорциях, что и среди всех остальных людей
Гідність, розум, благородство...
Date: Sunday, February 18th, 2007 17:50 (UTC)Танці справді можна вивчити, і манер набути, і єтикет зазубрити... Власне, в житті є безліч прикладів, коли люди переїздили до іншої країни або входили в інше коло спілкування і з часом набували всього необхідного для органічного спілкування.
Це - верхівка, яка повинна на чомусь грунтуватися. І тут можна знаходити безліч шарів и прошарків, які підтримують і живлять зовнішнє. Хороший гувернант, світська мама, "правильні книжки", друг - денді як приклад для наслідування, професіонал, якому платять за навчання всьому необхідному, самоосвіта...
Це все важливо, воно дасть необхідні нашарування. На основу...
А що з основою? Чи достатньо зараз людей з позитивним сприйняттям світу і себе, які готові працювати не на вигляд, а на сутність?
Безликими затурканими гвинтиками з комплексом меншовартості легше керувати, про це казали вже мільйони раз... а якшо комусь треба і думати - так і такі є. мало їх - а багато ж і не треба, це ж як керувати, якщо всі будуть мислячими?
Тому, нажаль, маємо те, що маємо. Щоб вільно і граційно рухатися треба не боятися, в тому числі займати простір, привертати до себе увагу, якимось чином подолати хоча б зовнішнє відображення наших комплексів та затисків. Щоб вільно і цікаво спілкуватися, треба доброзичливо ставитися до людей, а не думати в даний момент про свою експу, вимову і про те, чи залишилися в тебе ще заготовки для "світських" розмов. Не боятися, що співбесідник пошиє тебе в дурні для підняття власної експи... Щоб засвоїти манери і основи етикету треба знайти час і ресурси у мізках, вміти і хотіти вчитися, докладати до цього зусилль...
Вдягти гарний одяг і роздутим щоки ("щоб усі боялись, щоб не насміхались..." -з) легше, це перший шар. Але ж люди - істоти набагато складніші, і невідповідність ой як відчувається.
Ти справді права - внутрішній стрижень, порода... Де їх взяти, якщо багато хто йде на полювання за своєю казкою чи своїм ідеалом тільки зараз - зрозумівши диссонанс особистості і життя, нав’язаного суспільством: скромненько, не відсвічуючи, все як у інших, тільки б не було війни...
Чи навпаки, по трупам, бо людина людині вовк і не з’їси ти - з’їдять тебе...
Або й незрозумівши, в чому штука, а намацуючи інтуїтивно, через спроби та помилки...
На мою думку - тут один вихід працівати над собою. Збирати по зерняткам і втілювати.
Ті ж самі танці - цього мало, але якщо окрім фігур працювати над манерою рухів, тою ж фізухою, намагатися зрозуміти особливості танців і епохи - хто зна, можливо, сф
Re: Гідність, розум, благородство...
Date: Sunday, February 18th, 2007 18:19 (UTC)Власне, мабуть, думку закінчувати не варто, і так все зрозуміло. Дуже хочеться відірватися від землі у злетіти.
Шкода тільки, що на наш вік дуже мало залишилося людей, на яких можна рівнятися. І ще менше - які можуть навчити. :(
А все ж, справді, це було і раніше, можна сказати, завжди. Чому вирішила написати?
Re: Гідність, розум, благородство...
Date: Sunday, February 18th, 2007 20:25 (UTC)я давно хотела на эту тему написать, да все руки не доходили. а тут вот собралась наконец.
(мне сравнительно недавно попала в руки чудная книга про денди - она и была последней каплей. ее прямо хоть на цитаты растаскивай)
Утратили?
Date: Sunday, February 18th, 2007 22:30 (UTC)Re: Утратили?
Date: Monday, February 19th, 2007 12:11 (UTC)no subject
Date: Monday, February 19th, 2007 18:28 (UTC)no subject
Date: Monday, February 19th, 2007 19:56 (UTC)no subject
Date: Wednesday, February 21st, 2007 20:48 (UTC)no subject
Date: Sunday, February 18th, 2007 18:07 (UTC)no subject
Date: Sunday, February 18th, 2007 18:36 (UTC)Вдруг не слышала...
Date: Sunday, February 18th, 2007 19:58 (UTC)no subject
Date: Monday, February 19th, 2007 07:13 (UTC)no subject
Date: Monday, February 19th, 2007 12:14 (UTC)но вот ты не хочешь и не играешь. а другие хотят и играют, по-видимому, потому что считают достаточным облачение в костюм
и даже я не удержалась от пищали
Date: Monday, February 19th, 2007 12:49 (UTC)Дело не в наличии достоинства. Люди не умеют играть не только аристократов - не умеют играть и правильных ученых-одержимых, и правильных злодеев, и правильных любовников, и правильных
стрелков..кого угодно.Дело вообще... в наличии хоть чего-нибудь глубже наряда. Я не только об одежде.
Меня, например, в этой самой дискуссии поразило утверждение о том, что не нужна в жизни "порода" - а вот по мне, она в жизни просто необходима. Как сказала Дика-Мелодика, "у людей нет стержня".
Re: и даже я не удержалась от пищали
Date: Monday, February 19th, 2007 12:57 (UTC)вообще же люди редко умеют играть что-то, кроме себя. и это неудивительно. если персонаж не похож на игрока хотя бы наполовину - это уже очень хороший игрок. хотя бы потому, что если уж стержень (который необязательно порода) есть, его не спрячешь и не изменишь. а если его нет, то только пожалеть человека остается. я же здесь о том, что аристократов должны играть те, кто по духу своему таковыми являются, а не все подряд. и ежели нету этого духа, а в аристократы хочется, нужно себя воспитывать.
и да, я тоже не люблю игры по Японии, потому что по-моему они захватывают лишь верхушку айсберга, чисто внешнюю сторону. нам никогда не выгнуть свои мозги под японцев, да и не надо.
no subject
Date: Monday, February 19th, 2007 08:45 (UTC)То что ты называешь "породой" подразумевает соответствующий образ мыслей и образ жизни, в котором редко есть место для РИ. У таких людей немножко другие игры.
Да и благородных дам/кавалеров всяческих они вряд ли будут играть.
Редко интересно играть кого-то, кем ты и так являешься по-жизни.
no subject
Date: Monday, February 19th, 2007 12:12 (UTC)no subject
Date: Monday, February 19th, 2007 12:39 (UTC)Зато по-жизни встречаются и не редко.
no subject
Date: Monday, February 19th, 2007 12:44 (UTC)no subject
Date: Monday, February 19th, 2007 12:57 (UTC)no subject
Date: Monday, February 19th, 2007 12:59 (UTC)процентов пять, не больше
и примерно такова же средняя температура по больницы, в смысле, процент среди людей, к играм никакого отношения не имеющих.
no subject
Date: Monday, February 19th, 2007 13:43 (UTC)Просто я сходу могу припомнить сильно больше, нежели 5 процентов.
Видимо, для каждого человека "по-жизни" - это тоже определенный круг, по которому он делает свои выводы. И если так, то выводы любого человека тоже получаются средней температурой по больнице.
no subject
Date: Monday, February 19th, 2007 14:46 (UTC)ну и круг общения разный, не вопрос