причинять пользу vs быть полезным

[molena]

если звезды зажигают -
значит, это кому-нибудь нужно

в общем и целом я опять нужности, нужности в моем понимании, которое, как выяснилось, очень расходится с тем, как это видит большинство людей. но не только о ней.

я постоянно делаю что-то, что не нужно лично мне и никаких очевидных для окружающих плюшек мне не принесет. делаю для других людей, совершенно разных - близких и не очень. со стороны это может выглядеть как альтруизм, но альтруизмом тут и не пахнет, извините. нет, это голый, совершенно неприкрытый эгоизм - я делаю что-то для других, потому что в итоге я делаю это для себя.
это банальное преобразование энергии - я отдаю свое время, свои силы, свой ресурс, а в ответ получаю ... ну, скажем, благодарность, эмоциональный отклик, признательность. в общем, как раз ту энергию, которая мне нужна для эффективного существования. в этом и заключается моя нужность - я делаю то, что нужно другим, следовательно, я им нужна.
возможно, все это довольно криво, но тут имеется одна плюшка. как по мне - довольно крупная.
на мне невозможно ездить. меня невозможно эксплуатировать. у меня совершенно не отросло жертвенности.
я не буду делать ничего, что не дает мне энергии на выходе. я не буду делать ничего, что принимается как должное.я не буду делать ничего, что человеку на самом деле не нужно.
нет, только взаимообмен - мое время и силы в обмен на благодарность. достаточно одного моего действия, оставшегося без отклика, принятого как должное, чтобы человек навеки вылетел из списка тех, кому я могу быть нужна и полезна.

так что никакого альтруизма. никаких никому не нужных, незамеченных и неоценных жертв. я от души готова помогать, быть полезной, даже совершать для кого-то нечто невероятное, но только потому, что это нужно мне.

все честно?

Comments

[werekat.livejournal.com]

Ну, по-моему, вполне. Хотя у меня подобное происходит как раз из сильно оттоптанной жертвенности - и в то же время, я знаю, что отклика может не быть потому, что у кого-то рамки восприятия настроены иначе. В таком случае я переспрошу, или буду работать в ином ракурсе. Мне нужно довольно долгое время, чтобы я человека послала совсем навсегда.

[molena]

ну вот у меня жертвенности отродясь не было, так что я без отклика не могу

[werekat.livejournal.com]

У меня была - взятая от родственница-может-быть-Эмо-Гарпии. Паскудная штука. :)

Но я без отклика очень не люблю. Я без него дохну.

[molena]

у моей вполне эмо-гарпии маменьки этой пакости - просто завались. она меня на эти раздумья и навела своей фразой в стиле "я всегда во всем себе отказывала, а никто этого не ценит"
но ко мне как-то не прилипло, вообще и совсем.

[werekat.livejournal.com]

Хорошо тебе! :) Ладно, я сбежамши. Удачи!

[galenven.livejournal.com]

Предполагается, что это типовое драконье?;) Я единорог, но ППКС по всем пунктам...

[molena]

неа, совершенно необязательно типовое. вот то, что дракону нужно быть нужным миру - это, говорят, типовое, на каком-то из семинаров говорили. а это уже скорее про мое понимание нужности.

[sestra-kerry.livejournal.com]

да, за исключением одного нюанса: калькулятор должен идеально исправно работать
как правило, он работает с погрешностями :)

[molena]

ну, мне как-то вообще калькулятор не нужен. отклик или есть, или нет. это же не оплата моего труда, чтобы что-то высчитывать.

[salut.livejournal.com]

Пребываю в дежурном офигении. Как прекрасно, что мы с тобой знакомы! в том смысле, что ты носитель такого жизненного опыта, который мне самой в жизни не поиметь.
Ну как, как можно получать ресурс от реакции людей!?!?!?!!!!0_о
Ведь Everybody lies :)

[molena]

и тем не менее можно, причем, судя по всему, не я одна такая)

[salut.livejournal.com]

сильно!

[din0saur.livejournal.com]

хорошая тема.
я о "нужности" и "эгоизме" долго думал совсем недавно.
Надумал вот что.

Если я что-то сделал, другой человек может явиться ко мне, и меня ругать, если считает, что я сделал неправильное действие. Или если я что-то не сделал, меня можно ругать за бездействие. Но ругать за мотивацию нельзя. Утверждения типа "да, все твои действия/бездействия верные, но ты не прав, потому что эгоист/думал только о себе/был корыстен" – не рациональны. Потому что никто, кроме Б-га не знает (и даже я не знаю) до конца думал ли я только о себе, и где мерило корысти. Можно говорить о хороших или плохих замыслах. Даже замыслы, которые не повлекли за собой действия можно оценивать. Но оценивать их нельзя по мотивации. Я что-то хотел сделать/не сделать, это хорошо или плохо. Но зачем я хотел это сделать, были ли неэтичны стимулы, которые привели меня к этому замыслу - никто не знает действительно честного 100%-го ответа.

[molena]

ну, моя этическая система не позволяет только умышленно делать кому-то плохо на ровном месте. да и на неровном, в общем-то, тоже.
но если я делаю кому-то хорошо, то считаю, что причина этого неважна. тем более, что к товарно-денежным отношениям это не сводится - я же ничего не требую от человека за свои действия. просто если его реакция на них меня не устроит, я не стану подобные действия в его адрес повторять.

[arilou]

Хорошо сказано. У меня почти так же.
С той, может, разницей, что одного-двух неоткликов не обязательно достаточно для того, чтобы я совсем перестал что-то делать для человека. Скорее плавная шкала. Но принцип тот же - если мне перестаёт быть приятно делать для человека что-то (и при отсутствии других стимулов), то я прекращу. Ещё есть врядли формализуемое "ощущение, что человек меня просто использует". По сути это тоже вариант неадекватного отклика, просто менее очевидный. В качестве первого приближения можно сравнить с чисто формалным "спасибо" в ответ на какие-то платные услуги, скажем, официанту или продавцу (заметим, что тем же людям бывают и искренние благодарности, но тут не о том случае речь). Т.е., когда человек знает, что ты поможешь и рассматривает это уже как что-то само собой разумеещееся. Как вот один мой друг в какой-то момент понял, что многие в тусовке уже просто как факт воспринимают, что он - "больашя мягкая жилетка, куда всегда можно поплакаться" - ну он и перестал быть такой "жилеткой для всех".

А так, в общем, бывает, чтобы делать что-то кому-то, просто достаточно соображения "мне проще и приятнее тебе помочь, чем смотреть, как ты своими силами пытаешься это побороть". :)

[pan-kotsky.livejournal.com]

Майже так само. Тільки часто вистачає радості. Радість навіть краща ніж надмірна вдячність.

[molena]

чьей радости?
к тому же я не нуждаюсь в чрезмерной благодарности, равно как и в ее бурных проявлениях. мне достаточно просто знать, что человек заметил мои усилия и благодарен мне, а не принимает все как должное.

[pan-kotsky.livejournal.com]

ну щось таке
і зовсім не обов'язково, щоб він знав про мене взагалі

[molena]

боюсь, что анонимный даритель из меня так себе

[tomcatkins.livejournal.com]

мне достаточно чувствовать, что мои действия меняют ситуацию в желательную для меня сторону. уменьшилось количество страдания вокруг, например. или из-за меня кто-то задал себе важный вопрос, которого не задавал раньше. или стал чуть живее. или просто не сдох.

благодарность тут лишь один из возможных признаков, и не всегда достоверный. дурак может быть благодарен за причиненный вред, и это недостоверный признак. гад может быть благодарен за соучаствие в гадстве, и это тоже не критерий. и то и другое ресурс, но не мотивирующий. ну или я хочу так о себе думать.

в редких случаях сама благодарность может быть признаком того что твои действия сработали и человек стал способен оценить то, чего раньше не мог. типа, ты сказал кому-то неприятную правду, он ее обработал и с ним случился кусочек личного роста. и вот когда он благодарит за это, вот это - настоящий момент.

в то же время, если я кормлю тварь, а она меня кусает, я могу продолжать это делать, потому что она красивая. и кусает изящно. энергия вообще не негативна и не позитивна, она просто есть или нет. "что-то произошло" это уже результат.

но есть люди, реакциям которых я на данный момент почему-то доверяю - их благодарность или одобрение да, может мотивировать. их фидбэк - как мой собственный, или даже достовернее.

в целом ко мне применимо твое вот это: я от души готова помогать, быть полезной, даже совершать для кого-то нечто невероятное, но только потому, что это нужно мне.

и еще есть момент, что я не буду делать то что может сделать кто угодно, но это уже обмусолено вроде.

[molena]

ну, помогать делать гадости я не стану, потому что я вообще не люблю их делать, они не укладываются в мои жизненные принципы.
что до вреда, то он не будет пользой, даже если за нее благодарны

[tomcatkins.livejournal.com]

то есть критерии все равно в нас самих, а благодарность объекта - это скорее косвенное подтверждение (и очень приятное, потому что ресурс)